Этот день в истории: Карл Юнг «Диагностируя диктаторов: Гитлер, Сталин, Муссолини»

Интервью швейцарского психолога Карла Юнга, которое он дал американскому журналисту Губерту Кникербокер в Кюснахте (кантон Цюрих) вскоре после немецкой оккупации Чехословакии. Впервые было опубликовано в журнале «Cosmopolitan» в январе 1939 года, впоследствии вошло в книгу Кникербокер «Если завтра Гитлер? 200 вопросов о битве человечества », изданную в 1941 году.

, Октябрь 1938

Губерт Кникербокер Что будет, если Гитлера, Муссолини и Сталина всех вместе закрыть на замок, выделив для них на неделю буханку хлеба и кувшин воды? Кто-то получит все, или они разделят хлеб и воду?

Губерт Ренфро Кникербокер (1898-1949), американский журналист, лауреат Пулитцеровской премии (1931), автор нескольких книг о европейской политике. 1931

Юнг: Я сомневаюсь, что они поделятся. Гитлер как шаман будет, вероятно, держаться в стороне, не влезая в ссору. Муссолини и Сталин, каждый на основании своего собственного права вождя или сильного, будут пытаться завладеть хлебом и водой. И Сталин, как более грубый и жестокий, вероятно, получит все.

В примитивном обществе было два типа сильных людей. Один из них - вождь, физически сильнее и сильнее, чем все его противники. Другой - шаман, сильный не сам по себе, а за счет власти, спроектированной на него людьми. Итак, это император и глава религиозной общины. Император как вождь имел физическую силу благодаря своей власти над солдатами.

Власть же ясновидящего, каким был шаман (не его физическая, а реальная власть, которая была у него в силу того, что люди признавали за ним магическую сверхъестественную способность), могла иногда превосходить власть императора. Он мог, например, помогать или, наоборот, ставить преграды на пути к счастливой жизни после смерти, мог объявить вне закона человека (а то и общество или целую нацию) и, изгнав из религиозной жизни общины, обречь на разногласия и страдания.

Муссолини - человек физической силы. Увидев его, вы сразу понимаете это, он очень тело. Он лидер, потому что индивидуально сильнее любого из своих соперников. И действительно, способ Муссолини соответствует его классификации - у него мышления вождя.

Сталин относится к той же категории. Он, однако, не творец. Он просто заграбастал то, что сделал Ленин, вонзил свои зубы и пожирает. Он даже разрушает нетворчески. Ленин снес целую структуру феодального и буржуазного общества в России и заменил ее своим собственным творением. Сталин разрушает его.

С рационального стороны, Сталин не так интересен, как Муссолини, на которого он в основном похож, и не имеет ничего общего с таким интересным типом, который представлен Гитлером, типом шамана, человека-мифа.

- Человек, который захватила власть над 170 миллионами людей, как Сталин, не может не заинтересовать, нравится он вам или нет.

Юнг: Нет, Сталин - это животное, хитрый злопамятный деревенщина, бессознательный зверь, и в этом смысле, безусловно, самый мощный из всех диктаторов. Он напоминает сибирского саблезубого тигра этой мощной шеей, этими разглаженными усами, этой улыбкой кота, который слизывает сливки. Я могу предположить, что раньше Сталин мог быть Чингисханом. Меня не удивит, если он сделает себя царем.

Гитлер совсем другой. Его тело не поражает силой. В его внешности прежде всего привлекает внимание полный сновидений, причудливый взгляд. Я был особенно впечатлен, рассматривая наброски, сделанные из него во время чехословацкого кризиса - его глазами смотрит ясновидящий.

Во всяком случае, не возникает сомнений, что Гитлер относится к категории действительно мистических шаманов. Ничего подобного не приходилось видеть в этом мире со времен Магомета, как кто-то отозвался о нем на прошлой Нюрнбергском съезде партии.

В том, что Гитлер поступает, как нам кажется, необъяснимо и странно, алогично и глупо, проявляется мистическая особенность Гитлера. И обратите внимание, даже номенклатура нацистов откровенно мистическая. Возьмем хотя бы название нацистского государства. Они называют ее «Третий рейх». Почему?

Карл Юнг, 1938

- Потому что первым рейхом была Священная Римская империя, второй был основан Бисмарком, третий создал Гитлер.

Юнг: Все так. Но здесь глубокий смысл. Никто не назвал королевство Карла Великого или государство Вильгельма первым и вторым рейхом. Только нацисты назвали себя Третьим рейхом. Потому что это имеет глубокое мистическое значение: у каждого немца выражение «третий рейх» вызывает в его бессознательном библейские ассоциации.

Таким образом, Гитлер, который неоднократно показал, что осознает свое мистическое призвание, является для фанатиков Третьего рейха нечто большее, чем простой человек.

Обратимся теперь к распространенному возрождения культа Вотана в Третьем рейхе. Кто такой Вотан? Бог ветра. Рассмотрим название Sturmahteilung - штурмовые войска. Шторм, как вы понимаете, ветер. Так же и свастика, вращающаяся фигура, образует водоворот с направлением движения всегда в левую сторону, значит в буддистском символизме то пагубное, неблагоприятное, ориентированное на бессознательное.

И все эти символы Третьего рейха, вслед за его пророком, под флагами ветра, шторма и неугомонных водоворотов направляют массовое движение, ведя немцев в урагане безудержных эмоций все дальше и дальше к рока, судьбы, которую никто, вероятно, даже он сам, ясновидящий, пророк, фюрер, не может предсказать.

- Но почему Гитлер, который невольно заставляет каждого немца падать перед ним на колени, обожая его, не производит почти никакого впечатления на иностранцев?

Юнг: Совершенно верно. Хотя некоторые реагируют так же, как реагирует всякий немец. Это происходит потому, что для всех немцев Гитлер является зеркалом их собственного бессознательного, в котором не для немца, конечно, ничего не отражается. Он рупор, который настолько усиливает невнятный шепот немецкой души, его может расслышать ухо ее бессознательного.

Гитлер первый, кто открыл каждому немцу, которым тот видит в своем бессознательном судьбу Германии, особенно после поражения в мировой войне. И единственной характерной особенностью, присущей каждой немецкой души, типично немецкий комплекс неполноценности, комплекс младшего брата, который всегда немного запаздывает на пир. Власть Гитлера не политическая, она магическая.

- Что вы имеете в виду, говоря «магическая власть»?

Три диктатора в Европе сильно отличаются друг от друга, но не так сильно отличаются их народы

Юнг: Чтобы понять это, необходимо понять, что такое бессознательное. Это часть нашей ментальной структуры, которую мы контролируем лишь незначительно, и в которой откладываются разные впечатления и ощущения, даже мысли, которых мы не усвидомлюемо.Крим впечатлений, которые мы воспринимаем, есть впечатление, что постоянно влияют на наши органы чувств, которых однако мы осознать не можем, потому что они слишком слабы, чтобы привлечь наше сознательное внимание. Они воспринимаются за порогом нашего сознания. Но все эти сублимированные восприятия фокусируются, ничего не теряется.

В то время как мы разговариваем здесь, кто-то может говорить еле слышным голосом в соседней комнате - вы не обратите на это внимания, но разговор за соседней дверью несомненно регистрируется в вашем бессознательном, подобно нашему разговору, который записывается на диктофон. В то время как вы сидите здесь, мое бессознательное принимает от вас информацию, хотя я ее не понимаю, и вы были бы удивлены, если бы я смог рассказать вам все, что я бессознательно узнал о вас за это короткое время.

Секрет власти Гитлера заключается не в том, что его бессознательное содержательнее, чем мое или ваше. Секрет Гитлера двоякий: во-первых, это исключительный случай, когда бессознательное имеет такой доступ к сознанию, и, во-вторых, он позволяет бессознательном направлять себя. Он как человек, который внимательно прислушивается к потоку внушений, нашептаних голосом из таинственного источника, и затем действует соответствующим образом. В нашем случае даже если наше бессознательное изредка становится доступным через сны, у нас слишком много рациональности, слишком много церебруму, чтобы подчиняться ему. Так вел себя, например, Чемберлен; Гитлер же слушает и подчиняется. Истинного вождя всегда что-то направляет и ведет.

Попробуем понять, как это происходит. Он сам обращается к своему голосу. Его голос является его собственным бессознательным, в которое немцы спроектировали самих себя; это бессознательное 78000000 немцев. Это то, что делает его мощным. Без немцев он, вероятно, не казался бы таким, каким предстает сейчас. Это буквально соответствует истине, когда он говорит, что если он на что-то способен, то только потому, что за его спиной стоит немецкий народ, или, как он иногда говорит, потому что он является Германия. Поэтому с его бессознательным, что является вместилищем душ 78000000 немцев, он мощный, и с его бессознательным восприятием действительного соотношения политических сил он до сих пор остается безошибочным.

Вот почему политические решения, которые он принимает, оказываются правильными, вопреки мнениям всех его советников и вопреки мнениям всех иностранных обозревателей. Каждый раз, когда это происходит, это означает только, что информация, которая была собрана его бессознательным и дошла до сознания, благодаря его исключительному дару оказывается более правильной, чем у всех остальных, немцев и иностранцев, которые пытались оценить ситуацию и пришли к другим выводам. И конечно, это означает, что, имея эту информацию в своих руках, он должен быть готов действовать согласно ей.

- Я думаю, это касается трех действительно критических ситуаций, которые он спровоцировал, и за каждой из которых стояла острая опасность войны: когда он ввел войска в Рейнскую землю в марте 1936 года и в Австрию в марте 1938 года, и когда он мобилизовал и заставил союзников бросить Чехословакию . Как известно, в каждом из упомянутых случаев много важных военных советников Гитлера предостерегали его от осуществления этих акций, поскольку считали, что союзники будут сопротивляться, и также что Германия потерпит поражение, если начнется война.

Юнг: Правильно! Действительно, Гитлер сумел составить мнение о своих противников лучше, чем кто-либо другой. И хотя казалось, что его встретят силой, он знал, что его противники уступят без борьбы. В этом смысле особенно характерен случай с Чемберленом, когда тот прибыл в Берхтесгадена. Там Гитлер впервые встретился с высшим государственным деятелем Великобритании.

Так, позднее, в Ґодесберзи, Чемберлен утверждал, что приезжал, чтобы велеть Гитлеру, кроме другого, не заходить слишком далеко, иначе Великобритания начнет военные действия. Но бессознательное чувство Гитлера, до сих пор его изменяло, проникло так глубоко в характер британского премьер-министра, что многие более поздних ультиматумов и предупреждений из Лондона не производили никакого впечатления на его бессознательное.

Бессознательно Гитлер знал - он не угадал почувствовал, он знал - что Британия не рискнет начать войну. Но несмотря на это выступление Гитлера в Спортивном дворце, когда он под священной клятвой объявил всему миру, что первого октября введет войска в Чехословакию и без согласия Великобритании и Франции, - это выступление впервые и только один раз показал, что Гитлер в свое крайне критический момент испытывает страх, следуя за Гитлером-пророком.

Его голос говорил ему, что надо идти вперед, что все будет хорошо. Но его человеческий разум указывал ему на многочисленные опасности, возможно непреодолимые. Поэтому сначала голос Гитлера дрожал, его дыхание прерывалось. Его речь была сумбурной и слишком затянулась. Кто не дрогнет в такой момент? В ходе этого выступления, который определил, вероятно, судьбу сотен миллионов людей, предстал человеком, решившимся на то, чего смертельно боится, но преодолела свой страх, потому что так было предписано Голосом.

- Его голос не ошибался. Но кто знает, так будет и в дальнейшем? Если так, то было бы очень интересно проследить ход событий нескольких следующих лет, поскольку он заявил раз после чешской победы, что сегодня Германия стоит на пороге своего будущего. Это только начало, если его голос говорит ему, что немцам суждено стать повелителями Европы, а возможно, и мира. Так, если его голос не ошибается, не означает ли это, что тогда мы находимся на пороге очень интересного периода истории?

Да, пожалуй, немцы теперь убедились, что нашли своего мессию, спасителя, которого они ждут со времен поражения в мировой войне . Эта способность присуща людям с комплексом неполноценности. В некоторой степени положение немцев очень напоминает положение евреев в древности. Комплекс неполноценности евреев был обусловлен политическими и географическими факторами. Они жили в той части мира, которая уподобилась к учебному плацу для завоевателей со всех сторон. И после их возвращения из первого изгнания в Вавилон, когда им угрожало уничтожение римлянами, они придумали спасительную идею мессии, который объединит всех евреев в нацию еще раз и спасет их.

Немцы получили свое комплекса неполноценности при схожих обстоятельствах. Они слишком поздно появились в Дунайской долине и положили начало своей нации значительно позже Великобританию и Францию, уже процветали на своем пути к национальному государству. Они очень опоздали с захватом колоний и образованием империи. Когда они сплотились и объединились в нацию, то, оглянувшись вокруг, увидели Великобританию, Францию ​​и другие страны во всеоружии взрослых наций, богатые колониями, и тогда сделались обиженными и завистливыми, подобно младшего брата, чьи старшие братья заграбастали львиную долю наследства.

Это было настоящим источником немецкого комплекса неполноценности, который так много определил в их политическом мышлении и деятельности и который, несомненно, имеет теперь решающее значение в их политике в целом. Невозможно, как вы видите, говорить о Гитлере, не говоря о немцах, потому что Гитлер и является немецкий народ.

Невозможно говорить о Гитлере, не говоря о немцах, потому что Гитлер и является немецкий народ

Недавно я побывал в Америке, и мне пришло в голову, что можно провести интересные географические параллели с Германией. Я обнаружил, что на американском восточном побережье есть определенная прослойка людей, которых называют «жалкие белые бедняки». И я понял, что они в своем большинстве являются потомками ранних поселенцев, некоторые из них имеют прекрасные старинные английские фамилии. Жалкие белые бедняки остались, когда люди с энергией и инициативой занимали в свои закрытые фургоны и отправились на Запад.

Далее, на Среднем Западе, вы встретите людей, которых я считаю в Америке наиболее уравновешенными, я имею в виду наиболее уравновешенных психически. Но в некоторых местах дальше на запад вы встретите крайне неуравновешенных людей.

Если брать Европу в целом, включая Британскими островами, мне кажется, что Ирландия и Уэльс - это эквивалент вашего западного побережья. Кельты наделены яркой и богатым воображением. Далее вашему умеренному Среднему Западу отвечает в Европе Великобритания и Франция с их психически уравновешенными народами. Затем вы попадаете в Германию, и как раз за ней живут славянские мужики, жалкие белые бедняки в Европе. Мужики не встают утром, а спят весь день. Немцы, их ближайшие соседи, поднимаются утром, но слишком поздно. Вы помните, как немцы даже теперь изображают Германию на всех своих карикатурах?

- Да, «Спящий Михель», высокий худой субъект в ночной рубашке и колпаке.

Юнг: Совершенно верно. И Спящий Михель проспал разделение мира на колониальные империи, и таким образом немцы приобрели комплекса неполноценности, который побудил их развязать мировую войну. И когда они ее проиграли, конечно, их чувства неполноценности только усилилось, они стали ждать своего мессию и получили впоследствии Гитлера. Если он не является их истинным мессией, то он похож на одного из ветхозаветных пророков: его миссия состоит в том, чтобы объединить людей и привести их к Земле Обетованной.

Это объясняет, почему нацисты должны бороться с любого вида религией, кроме их собственного идолопоклонства. Во всяком случае у меня не возникает сомнений, что кампания против католической и протестантской церквей, которые они хотят заменить новой верой гитлеризма, будет проводиться с очень серьезным, по мнению нацистов, причин, по безжалостной и неослабевающей энергией.

- Вы считаете, что гитлеризм, возможно, станет постоянной религией для Германии, в будущем, как магометанство для мусульман?

Юнг: Я думаю, что это очень вероятно. «Религия» Гитлера наиболее близка к магометанства, реалистичная, земная, что обещает максимум наград в этой жизни. Но мусульманоподибною Валгаллу, попасть в которую и наслаждаться жизнью в которой имеют возможность достойны немцы. Как и магометанство, она проповедует доблесть меча. Первая идея Гитлера - сделать своих людей мощными, ибо дух арийской Германии заслуживает, чтобы его подкрепляли силой, мышцами и мечом.

Конечно, это не духовная религия в том смысле, который мы обычно вкладываем в это понятие. Но вспомним, что в ранние дни христианства церковь претендовала на тотальную власть, как духовную, так и светскую! В наши дни церковь оставила это притязание, которое переняли тоталитарные государства, требуют не только светской, но и духовной власти.

Мне сейчас пришло в голову, что «религиозный» характер гитлеризма подчеркивается также тем, что немецкие общины по всему миру, недостижимые для политической власти Берлина, усваивают гитлеризм. Обратите внимание на немецкие общины в Южной Америке, особенно в Чили.

- Меня удивило, что в этом анализе диктаторов ничего не было сказано о влиянии матери и отца на сильного человека. Доктор Юнг не придает этому большого значения?

Юнг: Было бы большой ошибкой думать, что диктатором становятся в результате личных обстоятельств, например вследствие сильного сопротивления своему отцу. Миллионы людей, противостоящих своим родителям так же решительно, как, скажем, Муссолини или Гитлер, никогда не станут диктаторами или кем-то подобным.

Надо вспомнить закон о диктаторов: «травят тот, кого травили». Диктаторам имеет хорошо добраться от обстоятельств, способных привести к диктатуре. Муссолини пришел в момент, когда страна была в хаосе, рабочие вышли из повиновения и людей пугала угроза большевизма.

Гитлер пришел, когда экономический кризис снизил уровень жизни и увеличила безработицы до невыносимого уровня, а затем большая инфляция, несмотря на дальнейшую стабилизацию, довела до обнищания весь средний класс. Как Гитлер, так и Муссолини получили свою власть от людей, и лишить их власти было бы невозможным. Интересно, что оба, и Гитлер и Муссолини, основывают свою власть главным образом на низших средних классах, рабочих и фермерам.

Но вернемся к обстоятельствам, при которых диктаторы приходят к власти: Сталин пришел, когда смерть Ленина, уникального творца большевизма, оставила партию и народ без руководства, а страну без определенного будущего. Таким образом, диктаторы делаются из человеческого материала, который страдает от непреодолимых потребностей. Три диктатора в Европе сильно отличаются друг от друга, но не так сильно отличаются их народы.

Сравните, как воспринимают Гитлера немцы, с тем, как относятся к Муссолини итальянцы. Немцы очень чувствительны. Они впадают в крайности, они всегда немного неуравновешенные. Они космополиты, граждане мира, легко теряют свою национальную идентичность, любят подражать другие нации. Всякий немец хотел бы одеваться как английский джентльмен.

- Но Гитлер. Он всегда одевался по-своему, и никто не мог когда-нибудь обвинить его в том, что он пытается выглядеть так, будто покупает свою одежду на Savile Row [в Лондоне].

Юнг: Правильно. Поэтому он говорит своим немцам: «Теперь, Gott, вы должны стать настоящими немцами».

Немцы чрезвычайно чувствительны к новым идеям, и когда случается такая, что привлекает их, то способны принять ее на веру, без критики, и на определенный период полностью поддаться ее влиянию. Но потом, через некоторое время, так же отбросить ее окончательно и усвоить новую идею быть абсолютно противоположную. Так они управляют своим политическим жизнью.

Итальянцы более уравновешены. Их взгляды не качаются как маятник, а не скачут и не прерываются вследствие непомерных увлечений, которые являются ежедневными проявлениями немецкого ума. Поэтому вы отыскиваете в Италии дух уравновешенности, которого не хватает в Германии. Когда в Италии к власти пришли фашисты, Муссолини даже не сбросил короля. Муссолини действует не через экстаз духа, а как с молотком в руке предоставляет Италии желаемой формы. Почти так же, как его отец, бывший кузнец, делал подковы.

Эта Муссолини-итальянский уравновешенность характера подтверждается отношением фашистов к евреям. Сначала они не преследовали евреев совсем, и даже сейчас, когда по разным причинам начали антисемитскую кампанию, первоначальное отношение к некоторой степени сохраняется. Я считаю, Муссолини вообще пошел по пути антисемитизма главным образом потому, что убедился, что мировое еврейство неисправимо настроено против фашизма (достаточно вспомнить Леона Блюма во Франции), а также потому, что хотел укрепить связи с Гитлером.

Гитлер - шаман, напивбожество, более того, миф. Тогда как Муссолини - человек, и все в фашистской Италии принимает более гуманную форму, чем в нацистской Германии, где ход событий определяется через откровение. Гитлер как человек чуть существует. По меньшей мере, прячется за своей ролью. Муссолини, наоборот, никогда не заслоняется своей ролью. Его роль исчезает за фигурой самого Муссолини.

Бенито Муссолини и Адольф Гитлер, Берлин, 1937

Я видел дуче и фюрера вместе во время официального визита Муссолини в Берлин. Мне посчастливилось быть в нескольких ярдах от Муссолини, когда войска прошли гусиным шагом. Если бы я не видел его реакции, то запал бы в распространенную заблуждение, что Муссолини ввел немецкий гусиный шаг в итальянской армии, потому что подражал Гитлеру. Это разочаровало бы меня, потому что я разглядел в поведении Муссолини несомненный стиль, очевиден выражение самобытной человека с должным пониманием определенных вопросов.

Например, я думаю, это проявилось в том, что он сохранил короля. И выбор титула «дуче» - не дож, как в старой Венеции, а не Дюк, но дуче, простое итальянское определение вождя, - был самобытным и показал надлежащий вкус.

Итак, я заметил, что Муссолини наблюдает за лучшим гусиным шагом, который когда-либо видел, с удовольствием и интересом маленького мальчика в цирке. Он еще больше развеселился, когда появилась кавалерия и всадник-барабанщик пустил коня галопом, чтобы занять свое место с одной стороны улицы, в то время как отряд остановился с другой. Для этого барабанщик прогалопував вокруг отряда, развернулся к нему лицом, не касаясь при этом поводов, и направлял коня коленями, в то время как его руки были заняты барабанными палочками.

Это было так красиво сделано и настолько понравилось Муссолини, он засмеялся и захлопал в ладоши. Так что введение им впоследствии гусиного шага в Италии, как я убежден, было сделано исключительно для своего собственного эстетического удовольствия. Это действительно самый впечатляющий шаг.

По сравнению с Муссолини Гитлер произвел на меня впечатление деревянного каркаса, поверх которого положили одежду, механизма напоминает работа или с маской работа. На протяжении всей церемонии он ни разу не улыбнулся, словно сердился был без настроения. Он не проявил никакой человеческой признаки. Его лицо выражало непреклонную одержимость целью, без тени юмора. Казалось, что он дублер реального человека и Гитлер-человек скрывается внутри, и прячется намеренно, для того, чтобы не нарушить механизм.

Какая поразительная разница между Гитлером и Муссолини! Я не мог не почувствовать привязанности к Муссолини. Его жизненная энергия и пластичность были теплыми, человеческими, заразными. У тебя уютное ощущение от Муссолини как человека. Гитлер тебя пугает. Ты понимаешь, что никогда не будешь способен разговаривать с этим человеком, потому что это никто, это не человек, а коллектив. Он не личность - он целая нация.

Я думаю, это закономерно, что у него нет личного друга. Как можно интимно разговаривать с нацией? Вы можете объяснить Гитлера при личном сближении не более, чем объяснить великое произведение искусства, изучая личность художника. Великое произведение искусства является продуктом времени, мира в целом, в котором живет художник, результатом взаимодействия миллионов людей, которые его окружают, бесчисленных потоков мыслей и энергий.

Таким образом, Муссолини, который является только человеком, будет легче найти преемника, чем Гитлеру. К счастью, в отличие от Муссолини я не вижу такой возможности для Гитлера.

- Что, если Гитлер женится?

Юнг: Он не женится. Не может быть женатого Гитлера, даже если он женится. Он перестанет быть Гитлером. Но немыслимо, чтобы он когда-нибудь решился на это. Меня не удивит, если станет известно, что он полностью пожертвовал своей сексуальной жизнью ради Дела. Это не такое уж и редкое явление, особенно для людей типа шамана, хотя значительно менее характерно для типа вождя. Муссолини и Сталин, видимо, ведут вполне нормальную сексуальную жизнь. Настоящей страстью Гитлера есть, конечно, Германия. Можно сказать, что он будет находиться или под властью женщины, либо под властью идеи. Идея всегда женственна. Разум женственный, потому-то голова, мозг являются творческими, следовательно, подобные живота, женщины. Бессознательное в мужчине представлено всегда в образе женщины; бессознательное в женщине всегда представлен в образе мужчины.

- Насколько важную роль играет личное честолюбие в характерах трех диктаторов?

Юнг: Я сказал бы, что оно играет очень незначительную роль для Гитлера. Я не думаю, что он честолюбивый больше, чем обычный человек. Честолюбие Муссолини превышает честолюбие обычного человека, но этого недостаточно, чтобы объяснить его силу. Он осознает также, соответствующим национальной потребности. Гитлер не руководит Германией. Он только объясняет общее направление событий. Это делает его таинственным и психологически привлекательным. Муссолини известной степени управляет Италией, но в остальном он является орудием итальянцев.

Другое дело Сталин. В его характере есть непреодолимое личное честолюбие. Он не отождествляет себя с Россией. Он правит Россией как царь. Не забывайте, что он, вопреки всему, грузин.

- Но каким образом объяснить выбран Сталиным курс? Как мне кажется, Сталин так же интересен и столь же загадочный. Большую часть своей жизни он был революционером-большевиком. Отец-сапожник и набожная мать отдали его в богословскую школу. В юности он становится революционером и затем в течение следующих двадцати пяти лет он ничем не занимался, кроме борьбы с царем и царской полицией. Он сидел в дюжине тюрем и со всех убежал. Как же вы объясните, что человек, который всю свою жизнь боролась против царской тирании, неожиданно уподобляется царю?

Юнг: В этом нет ничего удивительного. Ибо вы становитесь тем, с чем постоянно боретесь. Что подточило военную силу Рима? Христианство. Завоевав Ближний Восток, римляне оказались завоеванными его религией.

Вы вынужденно контактируете с тем, против чего боретесь, и можете этим заразиться. Надо досконально знать царизм, чтобы убить его. И когда вы сбрасываете царя, то становитесь царем сами, подобно тому как охотник на диких зверей может уподобиться зверю.

Знаю человека, который после многих лет охоты на крупную дичь в рамках правил, был задержан, так как применил против животных пулемет. Он стал кровожадным, как пантеры и львы, которых он убивал.

То же самое касается борьбы Сталина против царского кровавого подавления, и теперь он сам действует как царь. По моему мнению, Сталин теперь ничем не отличается от Ивана Грозного.

- Ну а то, что уровень жизни в Советском Союзе значительно повысился и продолжает повышаться, со времен голода 1933 года, о чем сообщалось многими, и отмечал я сам?

Мы должны быть благодарны Сталину за наглядную демонстрацию всему миру очевидной истины, что коммунизм всегда ведет к диктатуре

Юнг: Это так. Но Сталин вместе с тем, что он царь, может быть хорошим администратором. Было бы чудом, если бы кто-то сумел привести такую ​​богатую от природы страну, как Россия, к обнищанию. Сталин не оригинален, он раскрывает порочную склонность, так грубо и так цинично уподобляя себя царю, вопреки своим политическим убеждениям! Это действительно пролетарий.

- Но вы еще не объяснили мне, каким образом Сталин, лояльный член Коммунистической партии, боролся в качестве революционера-подпольщика за общественные идеалы, превратился в узурпатора?

Юнг: По моему мнению, превращение Сталина произошло в ходе революции 1917 года. До этого он, возможно, бескорыстно служил на благо Делу. И, вероятно, никогда не задумывался о личной власть для себя самого, потому что даже намека не было на такую ​​возможность. Для него не существовало проблемы. Но в ходе революции Сталин увидел с самого начала, как захватывают власть. Я уверен, что он сказал себе самому с удивлением: «Да это же так легко!» Он имел наблюдать, как Ленин и другие достигают наивысшей полноты власти и сказать себе: «Да вот как это делается! Что ж, я смогу превзойти их. Необходимо только убрать того, кто впереди меня ».

Он, несомненно, уничтожил бы Ленина, если бы тот остался жив. Ничто не могло остановить его, как ничто не останавливает теперь. Естественно, что он заинтересован, чтобы его страна процветала. Чем богаче и мощнее страна, то мощный он сам. Однако он не сможет направить свои усилия целиком на повышение благосостояния страны, пока его личная жажда власти не будет удовлетворена.

- Но он сейчас безусловно обладает всей полнотой власти?

Юнг: Да, но ему надо удержать ее. Он окружен стаей волков. Он вынужден все время держаться настороже. Я должен сказать, что мы должны быть ему благодарны!

- За что?

Юнг: По наглядную демонстрацию всему миру очевидной истины, что коммунизм всегда ведет к диктатуре.

Но теперь оставим это в стороне, и позвольте мне объяснить, в чем заключается мое лечение. Как врач, я обязан не только анализировать, ставить диагноз, но и предлагать лечение.

Почти все время наш разговор шла о Гитлере и немцев как несравненно более важные явления диктатуры. Исходя из сказанного, я должен назначить лечение. Очень трудно бороться с такого рода явлением. Это крайне опасно. Я имею в виду состояние, когда человек действует по принуждению.

В дальнейшем, когда мой пациент делает, повинуясь высшей силы, силы в нем самом, как голос Гитлера, я не рискую приказывать ему не подчиняться своему голосу. Он не послушает меня, если я рискну приказать. Он будет действовать даже решительнее, чем если бы я ему не давал.

Единственное, что я могу сделать, это попытаться, интерпретируя голос, побудить больного вести себя с меньшей для него самого и общества опасностью, чем если бы он подчинялся голоса напрямую без интерпретации.

Поэтому я считаю, что в этой ситуации единственный путь спасти демократию на Западе (под Западом я имею в виду также и Америку) - не пытаться остановить Гитлера. Можно попробовать отвлечь его, но остановить его невозможно без огромного катастрофы для всех. Его голос говорит ему объединить всех немцев и вести их к лучшему будущему, лучшего места под солнцем, к процветанию и богатству. Невозможно удержать его от совершения этих намерений. Остается только надеяться повлиять на направление его экспансии.

Я предлагаю направить его на Восток. Переключить его внимание с Запада и, более того, способствовать его в том, что удержит его в этом направлении. Послать его в Россию. Это логический курс лечения для Гитлера.

Я не думаю, что Германия удовлетворится куском Африки, большим или малым. Германия смотрит на Великобританию и Францию ​​с их заманчивыми колониальными владениями, а также на Италию с ее Ливией и Эфиопией. И задумывается о своих собственных размеры, противопоставляя 78000000 немцев 45-ти миллионам британцев на Британских островах, сорок второй миллионам французов и сорок второй миллионам итальянцев. И она готова считать, что должна занять в мире место, не только больше, чем занимает одно из трех крупных западных государств, но гораздо больше. Каким образом она достигнет этого на Западе без уничтожения одной или более наций, там живут? Существует единственное поле приложения ее действий - это Россия.

- Что произойдет, если Германия попытается свести счеты с Россией?

Юнг: О, это уже ее дело. Для нас важно только то, что это спасет Запад. Никто из тех, кто покушались на Россию, не избежал неприятностей. Это не совсем годная еда. Возможно, понадобится сотня лет, чтобы немцы переварили ее. Между тем, мы будем спасены, я имею в виду всю западную цивилизацию. Инстинкт имеет подсказать государственным деятелям Запада не трогать Германию в ее нынешнем настроении. Она очень опасна. Инстинкт не подвел Сталина, подсказав ему не препятствовать войне, в которой западные нации уничтожают друг друга, тогда как он дождется срока, чтобы обглодаты кости. Это спасло бы Советский Союз. Я не верю, что он вступит в войну даже на стороне Чехословакии и Франции, разве что в самом конце, чтобы воспользоваться изможденностью обеих сторон.

Поэтому, рассматривая Гитлера как пациента и Европу как семью пациента и ближайших соседей, я предложил бы послать его в Россию. Там много земли, одна шестая часть всей поверхности земного шара. Не будет большой потерей для России, если кто-то захватит часть, и, как я сказал, никто никогда не преуспел в этом.

Как спасти ваши демократические США? Они, конечно, должны быть спасены, даже если все мы погибнем. Вы должны остерегаться безумие, чтобы избежать заразы. Имейте в себя многочисленные армию и флот, но берегите их. Выжидайте, если начнется война. Америка должна обладать значительной военной мощью, чтобы сохранить мир в мире или определить исход войны, если она начнется. Вы - последнее прибежище демократии.

- Но как сохранить мир в Западной Европе, позволив Германии «идти на Восток», как вы выразились, после того как Англия и Франция официально гарантировали теперь границы нового государства Чехословакии? Не начнется там война, если Германия попытается включить это государство-обрубок в свою административную систему?

Нация - большой бессмысленный червь, подвластный рока, судьбы. У нее не может быть чести, она не может держать слова. Каждый имеет остерегаться нации. Это что-то ужасное

Юнг: Англия и Франция выполнят свои новые гарантии относительно Чехословакии не более, чем выполнила Франция свое предыдущее поручительство за Чехословакию. Ни одна нация не держит своего слова. Нация - большой бессмысленный червь, подвластный рока, судьбы. У нации не может быть чести, она не может держать слова. По этой причине в старину старались иметь короля, имеет личную честь и слово.

Вы понимаете, что из ста самых интеллигентных в мире людей вместе получится глупый толпа? Десять тысяч таких имеют коллективную интеллигентность крокодила. Вы, наверное, заметили, что чем больше число приглашенных, то ничтожнее разговор за обедом. В толпе качества, присущие любому, размножаются, накапливаются и становятся определяющими для толпы в целом.

Не всякий имеет достоинство, но всякий является носителем низменных животных инстинктов, имеет внушаемость пещерного человека, подозрительность и злобность дикаря. В результате многомиллионная нация является чем-то даже бесчеловечным. Это ящерица, или крокодил, или волк. Нравственность ее государственных деятелей не превышает уровня звериной нравственности масс, хотя отдельные деятели демократического государства способны немного подняться над общим уровнем.

На Гитлера, однако, больше, чем на какого-то другого деятеля в современном мире, невозможно рассчитывать, что он выполнит поручительство за Германию в любой международной сделке, если это будет противоречить ее интересам. Потому что Гитлер - это сама нация. Это объясняет, кроме того, почему Гитлер вынужден говорить так громко, даже в частной беседе, - потому что он говорит семьюдесятью восемью миллионами голосов.

Монстр - вот что такое нация. Каждый имеет остерегаться нации. Это что-то ужасное. Как может подобное образование иметь честь? Вот почему я за малые нации. Малые нации - малые катастрофы. Большие нации - большие катастрофы.

Раздается телефонный звонок. Я услышал, как пациент кричит, что ураган в спальне сбивает его с ног. «Ложитесь на пол, и вы будете в безопасности», - посоветовал врач. То же совет мудрый психотерапевт дает Европе и Америке, в то время как резкий ветер диктатуры ума у ​​подножия демократии.

Похожие

Комментарии